AUDIO-2026-03-18-08-42-55.m4a

début, qui peuvent se résumer en Arreb-Sachim qu'on a repris par rapport à Makam-Shenagou et Seba qu'on a repris un petit peu avec la Khaboura juste deux, trois trucs de Khaboura et de Pessah sur Yachit et les Kossot et les nécessités de Kossot donc le fait que ça n'est pas de rapport mais que malgré que ça n'est pas de rapport on les a canonisés comme un ensemble et que le fait que on les ait posés comme un ensemble c'est pour la Siba a priori que le Koss est un Koss, c'est-à-dire que le Koss est choisi pour pouvoir être Merkil dessus une certaine Braha encore une fois, ce serait aussi la raison pour laquelle la Mahloquette ici entre Bet-Shamay et Bet-Hilel elle est citée dans notre Michina parce que justement ça vient poser un peu la relation entre le Yom et le Koss du coup on oublierait complètement le Hany non, non, ça c'est le rapport entre le je sais pas, le Hany on le laisse de côté pour l'instant c'est pas ça qui m'intéresse ce qui m'intéresse pour l'instant c'est de voir pourquoi est-ce que notre Michina elle a parlé de Bet-Shamay et Bet-Hilel et après encore une fois si elle parle de Bet-Shamay et Bet-Hilel alors que j'en ai pas eu de nécessité ah oui, il y avait une histoire de Brakhot aussi dans Brakhot il en a pas parlé ni dans Shabbat ni dans Shabbat mais surtout que dans Brakhot non, dans Brakhot il y en a parlé c'est dans Shabbat qu'il n'a pas parlé mais dans Brakhot c'est surtout il n'a pas parlé de Shabbat en particulier je vais te reprendre un peu si vous réfléchissez à noter 2-3 trucs parce que sinon on oublie toutes les idées c'est dommage c'est la moitié qui part un peu part un peu en l'air donc dans Brakhot il a déjà tout condensé avec cette histoire là donc il n'y a pas de nécessité d'en parler et donc s'il en parle c'est pour une raison particulière et a priori cette raison particulière serait justement pour me poser la relation que le Koss il a avec le nom d'objet que je vais lui associer ok, Metsahel c'est bon, t'as fini ? je sais pas si tu notes non, non, je n'ai pas noté non, j'ai pas noté ok, on y va donc du coup donc Masegulot est à cause Masegulot cause riche D'abord il est sur le Yayin donc Metsamay d'abord le Yom ensuite le Yayin la question qui se pose tout de suite sur Metsamay quand on fait nous la bracha sur le Yayin et qu'après on fait la bracha sur le Yom Bessilel alors on sent que le Yayin a un rapport avec la bracha qu'on est en train de faire après derrière parce que j'ai commencé par le Yayin j'ai pas bu mon Yayin j'ai pas bu je suis dedans je fais ma bracha dessus et après je bois si d'ailleurs je bois entre temps on voit plus le rapport par exemple quand il va y avoir dans la milar un bachatachembre piregéfen il fait le bracha il boit et après il va faire la cherkide chez Didi Mibéten ou alors il fait la cherkide chez Didi Mibéten et après il fait la nomination enfin de toute façon dès qu'il boit dès qu'il goûte tac il a coupé en deux donc dans Metsilel encore on pourrait comprendre un peu plus facilement le rapport que ça va entretenir que le vin il va entretenir avec le avec le yom mais dans Betchamaï c'est beaucoup plus compliqué parce que si je fais la bracha avant bah j'ai fait la bracha avant oui mais quand même dans mon côté j'ai vu que c'est imposé vraiment ils sont anciens peinés j'enchaîne je suis d'accord mais en fait il faut essayer de bien piger le mécanisme qu'est-ce qu'il veut le Betchamaï ? Betchamaï le yom il serait indépendant complètement du vin dans ce cas là c'est pas qu'ils aient c'est la yom c'est la yom c'est la yom gorem le yens c'est la bracha le yom je suis déjà dans l'agmara les mérites réfléchissent avant de lire l'agmara comprendre d'abord qu'est-ce qu'ils font qu'est-ce qu'ils veulent avant de me dire qui est gorem qui est pas gorem qu'est-ce qu'on fait qu'est-ce qu'un premier c'est juste une histoire de premier et de deuxième moi je vous dis déjà le la scène la scène elle est beaucoup moins claire quand on prend Betchamaï que quand on prend Betchamaï quand on prend Betchilel si tu dis le si tu dis le yom c'est-à-dire que le yom il est presque autosuffisant il n'a pas besoin du yaïn parce que je suis déjà mévérée sur quelque chose sans du yaïn c'est un peu la question c'est ce que ça donne c'est que si je te dis voilà j'ai été mévérée c'est ensuite je mets Kadesh à la yaïn alors qu'est-ce que je gagne ici c'est que le vin n'est pas un accès au yom j'ai pas besoin du vin pour être mévérée un jour ça serait un peu notre cas du halel quoi presque qu'est-ce que je gagne quand j'étais mévérée avant ça déjà je peux être mévérée sans objet mévérée chalaïyom l'achafkaf mévérée chalaïyayin on peut être mévérée sans objet le rachot de de de Tfilah je fais une brach je dis Bekadèche le jour je dis Bekadèche à chaque fois j'étais mévérée chalaïyam sans objet ah dans la Tfilah toi tu parles oui mais c'est ça existe donc ça existe donc la question encore une fois quand je suis mévérée chalaïyom mévérée chalaïyayin est-ce que j'ai pas trop dissocié l'un de l'autre non parce que je prends mon verre avec je lève mon verre et alors commençons peut-être par Béthilel ce sera peut-être un peu plus simple de commencer par Béthilel et on pourrait peut-être mieux se faire venir le contraire Béthilel en brim mévérée chalaïyayin mévérée chalaïyayin mévérée chalaïyom parce qu'en fait je vais vous dire où vous voulez mon problème c'est que dans l'agmara on va juste parler de l'ordre dans l'agmara on va parler de qu'est-ce qui est codem à quoi parce que qu'est-ce qui est gorem quoi mais en fait c'est pas tellement l'ordre ça veut dire l'ordre c'est secondaire la baya principale ici qui nous intéresse c'est voilà qu'est-ce que tu fais voilà qu'est-ce que tu fais là du coup ça veut dire en quoi est-ce que l'action que je suis en train de faire elle a un tokef ou elle en a pas avant de savoir qui en premier parce que quand on lit la Mishina on a vraiment l'impression que c'est un CDR qui est en premier mévérée chalaïyom mévérée chalaïyayin oui mais peut-être que c'est un CDR comme si on a deux choses complètement dissociées on a le sentiment quand on lit la Mishina on a le sentiment que ce sont deux choses complètement dissociées alors que si je suis en train de poser tout ça sur un COS mazgoulo ou COS richon et ben on a vraiment l'impression que tout dépend du COS c'est-à-dire tout est fait sur le COS mais comme si ça veut dire comme si j'avais déjà acté que tout concernera le COS quel que soit l'ordre des brachotes que je vais faire et que la seule question que j'ai c'est l'ordre que je vais faire alors que en fait qui a acté que ça se posait sur le COS ici quand je fais la bracha et que j'ai pas été mévérée à la cos évidemment c'est sur le COS non mais je le fais sur le COS mais c'est comme si je te disais par exemple je lève mon révers et je vais faire Boréatsebessamim j'appelle pas ça mévérée à la cos j'appelle ça Borébinebessamim pourtant j'ai mon COS dans la main donc ma pitom que je vais dire ça c'est halalakos par exemple dans l'Avdala il est mévérée à la cos après mévérée à la haesh après mévérée à la besamim et après mévérée à la yom alors pourtant d'ailleurs là dedans aussi il a fait d'abord la boréatsebore et puis la géfen et ensuite il va faire les autres mais quand il est mévérée sur les autres est-ce qu'il est mévérée sur le COS sur le besamim sur le COS sur le mévérée à la haesh a priori non il est mévérée sur le besamim il est mévérée à la haesh et il a eu une espèce d'Avsaka avec son COS donc la question peut se poser aussi dans le sens inverse ma pitom qu'il n'a pas été nifsak quand il a fait la bracha sur le COS et sur l'Avdala et sur le pardon et sur le les deux qui n'étaient pas la bonne chose ma pitom qu'il n'est pas mafsi avec le H et le besamim entre le COS et le Yom et est-ce que oui ou non c'est HAL sur le COS ou pas ? peut-être que oui parce que d'où c'est si pas choude pour moi que quand j'étais mévérée à la Yom et que j'ai pas été mévérée à la COS que c'est sur mon COS et qu'il n'y a que c'est sur le COS comme si le COS c'est le sujet principal parce qu'on a dit basboule au COS moi je pense pas que basboule au COS il vient mettre en place que c'est le COS qui est le sujet parce que c'est pas le COS le sujet sur le jour et le COS il vient se coller au tu vois bien que c'est ça la marque le quête qu'est-ce qui est gorem non alors allez les deux les deux tu parles d'un mot dans la croix elle était son vrai mais j'aime c'est dit qu'il pourrait me voir il n'y a aucune raison de faire pour éparer des fêtes tout de suite là maintenant ça c'est pas qui est là je suis d'accord ça c'est le table de bêtises de bêtises bêtises on te dire regarde le table regarde le table de bêtises et en fait les deux sont d'accord sur ces termes c'est ça le problème c'est que les deux sont d'accord que le yom il est gorem les deux sont d'accord sur les deux termes la question c'est de savoir qu'est-ce qui va s'axer qu'est-ce qui va s'axer comment ça va s'axer parce que les deux sont d'accord que le yom il est gorem ou yain bien sûr s'il n'y a pas de yom il n'y a pas d'yai on est d'accord tout le monde le sait quand on va dire ensuite les bêtises ils vont dire mais qu'est-ce qui est gorem mipneisha yain gorem lakidush c'était amère ça veut dire si j'ai pas on peut pas être mechadèche donc ça change absolument tout ça veut dire que oui je suis en train de dire ici ma brakha elle est khala sur le yain parce que quand on le lit comme ça on pourrait donc bien sûr qu'on est en train de le poser sur le yain sur le masgoulokos en fait entre guillemets mais c'est comme si je disais si on lit juste la michna comme ça c'est comme si on disait que je vais devoir être mechadèche sur le yom je vais devoir être mechadèche sur le yain mais toute ma question c'est c'est quoi l'ordre alors tu sais quoi tu sais quoi commence par le yom pourquoi parce que le yom c'est quand même lui le premier non bon et après je vais être mechadèche sur le vin ensuite tu sais t'es mechadèche sur le vin parce que le vin comme si je disais je viens vite et si je vais pas au mer avec les chats voilà le cas ça n'entretient pas de rapport direct mais en fait si puisque je te dis je prends mon verre de vin pour être mechadèche donc forcément la question qui se pose c'est sur mon verre de vin une fois que j'ai un verre de vin je dis Ben Shema ils disent à la yom d'abord et ensuite à la yayin donc la question qui se pose encore une fois où est-ce qu'ici ça se voit parce que le tana il le pose comme une évidence donc il va bien falloir aller là-dedans que oui c'est évident qu'il est mévarech à la yayin mais en fait en posant d'abord le yom ça veut dire il est mechadèche le yom allié des ayayin mais avant la bracha du yayin donc c'est comme s'il disait d'abord mechadèche à la yom à la yayin et ensuite mechadèche à la yayin à la yayin c'est bizarre quand même il est une seule d'aller en cours et c'est pas ça qu'ils ont mis en oeuvre effectivement ce qu'ils ont mis en avance c'est seulement l'ordre c'est seulement une différence d'ordre mais pas une différence de je dirais d'habillage de haloute j'aime pas tellement le mot haloute parce qu'il se prête à trop de choses mais une différence on aurait voulu ici une différence d'errata mevarer halayom avant d'être mevarer halayain ça s'appelle pas être mevarer halayain tout simplement ouais ça nous change intégralement la vision de la marloquette parce qu'en fait la raison pour laquelle va-t-il elle il devrait dire tu sais pourquoi est-ce que je suis mevarer halakos parce que sinon on dirait même pas que je mevarer halayain alors qu'est-ce que ça pose non parce que finalement le terme de la barata il est bien sur le harakar est-ce pas sur le harakar donc la barata elle a bien posé l'ordre mais nous on doit résoudre d'abord avant de pouvoir rentrer dans l'ordre on doit résoudre le principe de les harry quelque chose sur un verre donc encore une fois beth-il beth-chamaï sont beth-il et sont clairs j'étais mevarer sur le yom enfin ça nous pose la question encore une fois de l'avdallah et le enfin l'avdallah le nerf et les besamim le nerf et le besamim dans l'avdallah est-ce qu'ils sont à la cos ou pas est-ce que est-ce qu'on pourrait est-ce que dans beth-chamaï tu peux le tu peux le voir en deux choses complètement séparées c'est à dire il y a le jour qui est une entité à part entière et le vin qui donne un accès à autre chose ça veut dire le téméverer sur le yom c'est une chose virgule téméverer sur le vin mais c'est pas un truc qui est lié l'un à l'autre non mais encore une fois ça c'est ce qu'il a dit beth-chamaï tout à l'heure il a dit ça beth-chamaï ce que j'ai répondu c'est que non tu vois bien qu'il a dit mas goulot et qu'on est bien en train de poser ici le principe de quelque chose que je suis méverer ahal quelque chose d'autre et si c'était pas ça on dirait pas ve-ah-harkar mais je dirais l'oméverer halayayin tout simplement c'est pas du tout ça n'entretient pas le rapport j'ai pas de raison d'être méverer même maman en plus donc en fait posons les choses comme ça donc beth-chamaï je suis méverer halayayin et quand je suis méverer halayayin et que je m'interromps au milieu j'ai pas bu et ben je suis aussi méverer halayayin je suis aussi méverer halayayin torkédé je suis en train de dire voilà beth-chamaï qu'est-ce qu'il pose beth-chamaï il pose alors en fait si on veut comprendre beth-chamaï je pense qu'il faut qu'on analyse un peu plus beth-chamaï dans le moment où on est méverer halayayin halayom c'est-à-dire on est méverer le yom halakos qu'est-ce que je fais quand je suis méverer sur mon cos c'est-à-dire quand je suis méverer halayom mais sur mon cos qu'est-ce que je fais parce qu'encore le halel c'est une étape jouissive je suis en jouissant je suis en jvar en odaha j'ai mon verre de vin je participe tu vois c'est où on est dans une lancée de jvar de odaha de vin ça se prenne bien ok bon mettons ça de côté du coup là je suis méverer je suis méverer halayom je suis méverer haché halayom je suis mékadesh dans les mots de Jagmara je suis méverer dans les mots du Tana je suis méverer dans les mots du Tana je suis méverer haché halayom baruch hachem mekadesh à shabbat mais je le fais avec un objet avec un objet que je consomme quelle différence si je suis méverer mekadesh à shabbat stam ou si je suis méverer mekadesh à shabbat avec mon verre de vin mekadesh à shabbat stam pour avoir une séparation il ne faut pas avoir un objet qui soit concret pour avoir une séparation pour être mékadesh quelque chose il faut différencier quelque chose d'une autre donc il faut qu'il y ait il faut qu'il y ait un objet non ? je t'ai dit on est mékadesh dans la mida je t'ai dit déjà c'est pas le même texte de Baruch mais c'est la même khatima on est mékadesh vraiment de cette manière là pendant Yom Kippur quelqu'un qui va faire un Tana pendant Shabbat il va être mékadesh aussi de cette manière non en fait ce que ça pose l'impression que ce que ça pose ici c'est le même principe que quand je suis méverer sur un PNI ou même pas je suis méverer à la Yaïn ça veut dire je pourrais être méverer Hachem pour repérer Yagéfen sans le manger oui ou non ? je pourrais pas être méverer pour repérer Yagéfen Baruchata Hachem Ch'y accol niabitvaro à l'époque Dieu t'a créé le monde Ch'y accol niabitvaro je devrais pouvoir créer faire ça de bracha toutes les deux secondes pourquoi est-ce que je serais pas méverer sans objet ? je pense que c'est ça la clé la suite de la réponse s'il y a la consommation je reprends je vais reposer la question T'es la bétail ? T'as vu qu'il y a fatigue commence à avoir besoin de moi je vais reposer la question de manière un petit peu différente je pense que ça peut être encore très loin de toute façon dans 20 minutes on s'arrête quand on émet varer on dit pas merci pour le fruit quand on émet varer on émet varer Dieu tu étais pas là quand on a fait brachot on a fait 3-4 sessions sur brachot une bracha une bracha c'est pas merci parce que c'est pas une bracha de Oda ça veut dire s'il y a des brachot de Oda c'est que bracha n'est pas une Oda une bracha c'est dire à Hachem je vais pas entrer dans tous les détails mais en un mot une bracha c'est dire à Hachem je te vois c'est une akara je suis ma kir que t'es là et donc en fait la question c'est pourquoi est-ce que je pourrais pas être méveré sans objet pourquoi est-ce que je pourrais pas dire n'importe quand parce qu'en fait je suis ma kir il est là tout a été dans son davare tout a été par son davare bah voilà c'est un méveré même Boré Periaès c'est vrai il a créé il a été Boré Periaès pourquoi est-ce que c'est que quand je mange que je suis méveré parce qu'à partir du moment où c'est pas pour dire merci que je mange je suis pas méveré à la Peri c'est à dire je ne suis pas en train de monnayer le fruit que je mange à travers une bracha alors je pourrais être méveré n'importe quand on a voulu un objet un objet en face des mains pourquoi ? parce qu'en fait si t'as l'objet en face de toi la bracha est une vraie bracha la bracha est une bracha claire c'est une bracha de face à face c'est une bracha de vis-à-vis la nohachout elle est en fait permanente ça veut dire souvent les réponses vont être le principe de la nohachout dans les questions parce qu'en fait il n'y a que de cette manière que je me retrouve face à la chose ça veut dire les khachamim posent le contexte dans lequel l'homme il va vraiment rencontrer son objet donc en fait si je veux être méveré une bracha je veux être méveré achem sur quelque chose c'est-à-dire je dis à HM je te vois prends la chose et vois-le vas-y tu peux être méveré donc en fait la différence entre une bracha que je veux être mes kadesh à Shabbat et que je veux être mes kadesh à Shabbat et à la yayin elle va se retrouver dans le même principe ça veut dire que quand je veux être méhri de la bracha sur l'objet c'est ça ce que j'essaye de faire c'est-à-dire j'ai quelque chose de mouchage j'ai quelque chose de alors au début j'ai pas besoin parce que je suis en train d'être méveré dans la tefilah donc je suis dans une certaine configuration mais en fait quand je vais être mes kadesh à la yayin qu'est-ce que je dis mes kadesh à Shabbat en fait je dis je vais commencer ma séouda là en fait là aussi le vin il vient mes hamats à séouda entre guillemets ça veut dire nous on voit le qui douche comme quelque chose de nécessaire mais qui n'entretient aucun rapport avec la séouda si ce n'est que je mange derrière mais en fait en fait pas du tout d'ailleurs on le dit un qui douche est l'abîme comme séouda pourquoi bah parce qu'en fait le qui douche ne vient que parce qu'il y a la séouda qui renforce encore plus notre histoire de Kossot et de séouda c'est-à-dire puisque je vais passer à la table et que je vais manger alors je prends une chose qui est rachouva et je dis sur cette chose rachouva qui est une partie de la séouda que je vais consommer et bien je dis HM je suis Mekhadesh ça veut dire tu es Mekhadesh le Zman et donc moi je vais manger en fait donc moi je vais faire une séouda je fais cette séouda parce que tu es Mekhadesh le Zman et c'est comme ça qu'a priori le vin et le Yom il se rencontre pour ça que je peux être Mekhadesh à la Yaïn en fait c'est pas seulement que le Yaïn il est là pour le Kiddush mais c'est que le Yaïn il est là parce qu'il y a le Souda aussi c'est ça c'est-à-dire j'ai une séouda donc j'ai du vin donc je mets Kadesh sur le vin quand je vais être mes Vareurs sur le vin je mets Kadesh sur le vin et je peux être mes Vareurs HM à la Yaïn à la Yaïn ça veut dire ça se prête à dire ça se prête au Kiddush parce que si ça se prête pas du tout je serais pas mes Kadesh à la Yaïn à la Yaïn par exemple si voilà le Halel qui ne se prête pas du tout parce que je ne suis pas Bétoch à la Seouda il n'y a pas de Yaïn mais là ici je suis en pleine séouda et que mon Halel il vient par rapport à cette séouda qui me parle de l'étiat Mishraïm et que cette séouda est partie intégrante de l'étiat Mishraïm alors là je peux faire un Halel à la Yaïn c'est comme si on disait par exemple on va faire une Amida à la Yaïn Amida la Yaïn ça se prête pas le contexte est complètement décousu mais imaginons qu'il y ait un contexte de Braha de Jvach en plein repas c'est la même question que les Shiva Brakhot les Shiva Brakhot on termine on est même vrai à la Yaïn mais on termine avec les on termine avec le vin la dernière Brakha c'est Borepé et Géfen pourtant les premières Brakhot n'ont aucun rapport Acher Brakhatan avec les Kala Sassan Vesimra aucun rapport avec le vin mais c'est parce que je suis dans un contexte de Séouda et que le contexte de Séouda c'est un contexte qui se prête à celui du mariage que les deux peuvent se rencontrer sur le Yaïn et donc en fait la Brakha trouve son objet ça veut dire quand je suis dans ma Séouda alors je suis en fait face à face à cette Brakha je me retrouve aussi face à face à cette Brakha alors que si ça ne pouvait entretenir aucun rapport et ben ça ne pourrait pas se poser donc supposons un type qui va manger pendant Kippour parce qu'il est obligé de manger sinon il meurt est-ce qu'il est Mekhadesh à la Yaïn un peu compliqué quand même dans le contexte du Kippour ben non c'est ça ce que ça donnerait c'est qu'il ne peut pas être Mekhadesh à la Yaïn oui c'est ça c'est ce que j'ai dit parce que Séouda ça ne se prête pas à la Séouda c'est ça ce que ça nous donnerait mais en vrai il est Mekhadesh il est Mekhadesh dans la Tfilah oui ah bon il ne fait pas avec Kippour pendant Kippour s'il mange de la Lafa je ne sais pas mais je te dis a priori de ce qu'on vient d'étudier il ne devrait pas après je ne sais pas d'où est parce qu'ils vont partir si jamais il était Mekhadesh je ne pense pas qu'il soit Mekhadesh je ne sais pas la vérité parce qu'en fait il n'y a pas de Mitzat c'est Oudah donc s'il mange il va manger quoi une Kedé Akhilato parce qu'en plus sinon il est Khev Kareth il est Khev Kareth voilà il est Khev Kareth donc donc mais imaginons qu'on lui ait dit tu ne manges pas tu meurs et il faut que tu boives du vin Mekhadesh ou pas tu ne bois pas du vin tu meurs il est Nath Tamina Zatire Fouato qu'est-ce qu'il fait il est Mekhadesh il n'est pas Mekhadesh il n'est pas Mekhadesh parce que ça ne s'y prête pas et on voit un autre exemple ce serait par exemple je ne sais pas moi un type il a envie comme ça il a un verre de vin et il veut être Mekhil dessus une Mraha qui n'a aucun rapport Shébara il a not naot il a not ben naad voilà ça me fait penser que je n'ai toujours pas fait ma Hatsita Shekel et que je le fasse en Issan parce que j'avais mis un réveil mais vu ma configuration et ça ne va pas du tout je crois que c'est 84 ouais pour personne c'est-à-dire qu'il m'a coûté cher le pigeon le pigeon ? ah non mais là tu n'étais pas obligé sur le baisse tu n'étais pas obligé et en plus à partir d'où tu commences Colmy chez Shaka les noms possèques donc à partir de maintenant il m'avait dit d'appeler à la Havre pour te donner le char direct il a payé le char de la roue même pas à la bourse le char va marcher mais du coup tu l'as payé pour ton fils aussi je te parle de du Billion Abel ? ah mais moi je te parle pas du Billion Abel je te parle du Mahatita Shekel le Mahatita Shekel t'es pas obligé de donner pour tes enfants mais si jamais tu te donnes pour tes enfants alors comme j'ai pris l'habitude de donner pour mes enfants j'ai l'impression que ça va coûter cher ok où est-ce qu'on est du coup ? pour chaque personne je te parle ouais donc du coup on en est où ? qu'est-ce qu'on disait ? oui que parce que ça a un rapport mais qu'est-ce qu'il va faire que parce que dans là c'est Éouda j'entends qu'il y ait pas de qu'il y ait le yaïn qu'il vient précéder mais comment le yaïn il va venir précéder le yaïn dans cette histoire ? non parce qu'en fait ce que ça pose c'est que c'est pas le fait d'avoir été mévareh pour le vin qui fait que l'abraha il y ait le yaïn le fait d'avoir un objet en face et d'être mévareh sur quelque chose en ayant un objet en face c'est ça ce qui change la donne ça veut dire le fait que Béthiamaï et Béthiilel n'étaient en marroquette que dans le céder et non pas sur le sur le principe même que l'abraha soit hala sur le vin ça veut dire qu'en fait mon seul souci c'est le céder et ça veut dire que l'abraha esthala pourquoi l'abraha esthala bah en fait parce que quand j'ai un objet qui correspond à l'abraha que je fais quel que soit l'ordre dans lequel je vais être mes avers l'abraha entretient un rapport avec son objet mais ça c'est à condition que l'abraha corresponde à condition que ça corresponde à son objet parce que si ça ne correspondait pas à son objet comme par exemple voilà on avait dit les besanimes ou le nerf alors dans ce cas là je ne peux pas dire que l'abraha esthala sur le yaïn malgré que j'ai déjà été maïdre l'abraha sur ce qu'on avait posé comme question tout à l'heure ils ont automatiquement un lien mais par l'essence la braha ça veut dire la braha n'est pas hala sur le vin du tout elle est pas mafika parce que j'ai un certain ordre qu'elle a respecté mais comme elle a voilà comme l'entretien qu'un kesher alors elle n'est pas hala dessus même si elle a été faite après la braha du yaïn yom ah donc c'est un bon exemple de braha sur lequel voilà on pourra dire malgré que ça concerne le yom malgré que ça concerne le vin c'est fait en même temps que le vin c'est fait en même temps que le vin c'est fait en même temps que le vin la braha n'est pas hala la yaïn le yom oui il est hala la yaïn pourquoi c'est pas un problème de d'ordre c'est un problème d'objet c'est à dire il faut que ça puisse entretenir un rapport avec son objet il faut que ça puisse entretenir un rapport avec son objet et donc en fait du coup maintenant que j'ai dit ça entretient déjà un rapport avec son objet alors la seule question qui nous reste c'est l'ordre c'est ça ce qu'il a fait le talent donc en fait c'est pas l'ordre on ne définit pas de l'ordre pour déterminer le rapport ouais l'ordre ne définit pas le rapport l'ordre ne définit pas le fait qu'il y ait un rapport l'ordre il définit il définit un ordre il définit une priorité ça veut dire il définit une priorité dans ces deux bras fraudes qui ont un rapport avec le yaïn avec le cos parce que c'est deux bras fraude on entretient un rapport avec le cos qu'est-ce que je vais te mézarech en premier alors là ils vont nous dire le rapport que t'as dit c'est le fait que le qu'il y ait une seouda le quidush et qu'il y ait une seouda voilà que le quidush aïom il n'est pas parce que si ça n'a aucun rapport ça n'a aucun rapport il n'y a aucune raison que je le pose dessus parce qu'encore une fois on est mézarech alayom on est mézarech alayom alakos et mézarech alayom alakos même d'après bête hilel la question se poserait ben j'ai commencé à faire la bracha parce que nous on pose comme base que si j'ai commencé par faire la bracha du vin alors je vois bien que je suis dans cet objet ok c'est un petit homme que les mots que je dis ici un rapport entretiennent un rapport avec le cos c'est ça la question qui se poserait même chez bête hilel et donc en fait pour pouvoir répondre même chez bête hilel je suis obligé de dire qu'il y a un rapport entre la bracha et le cos ce qui nous fait que même chez bête hilel le rapport entre la bracha et le cos existe pré-existe et donc en fait leur seul souci ça va être de savoir dans quel sens dans quel ordre je vais faire la bracha du coup leur marche roquette c'est quoi c'est toujours marrant ça me surprend toujours à quel point quand on commence une mishnah je me dis mais qu'est-ce qu'on va voir dans cette mishnah j'avais pas eu beaucoup de temps avant j'avais listé vraiment 4-5 questions quoi alors que là on a vraiment il y avait un monde là donc qu'est-ce qu'ils posent bête shammah et quand ils disent d'abord y'a mevrach l'ayom et ensuite y'a mevrach l'ayin d'abord y'a l'ayom ensuite y'a l'ayin les deux ont un objet commun d'abord y'a l'ayom ensuite y'a l'ayin pourquoi ? parce que m'apitom que j'ai on comprend encore mieux le terme de bête shammah i m'apitom que j'ai une seouda et donc du vin c'est le yom donc d'abord mevrach l'ayom c'est pas l'africadence allemande mais la seouda en fait ouais d'ailleurs ça marche bien enfin ça marche bien le fait qu'on ait posé ça comme première chose qu'ils soient ben bechamay ou ben bethilel basseouda parce qu'il y a plein d'autres remarques l'octode basseouda entre bechamay et bethilel mais c'est celle-là qu'on pose même si effectivement c'est la première chose a priori quoi qui se passe dans la seouda mais bechamay y'orim vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayin chayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom v sauf sauf là si j'ai qu'une saouda faire si j'ai pas d'objets je suis pas même heureux j'aurais été léveur une première fois ça pose un peu une ambiguïté parce que les deux sont les mètres donc les deux sont goremm autre chose et puis nous il y a des goremm vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach c'est que même quand on lisait a priori avec juste la nécessité d'un kilo sur du vin accru la voici l'aller-retour il était vrai donc en fait la question elle est comme ça elle est qu'est ce que je vais mettre en priorité parce que quand battu l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach il a ok du vin alors d'ailleurs même quelqu'un qui préfère le pain d'ailleurs il va être à la pâte s'il préfère le pain ou d'ailleurs même si quelqu'un il a été noté d'yadav d'après le rabbin en tout cas il était noté d'yadav et après il n'y avait pas été mécadèche ils se rendent compte qu'il n'y avait pas été mécadèche il ne sera pas mécadèche à la pâte donc ça nous pose bien que même quand je veux dire à yaïm vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach la mida c'est à 5h45 ah mida à 5h45 ok d'accord ok du coup ouais donc du coup c'est bien là c'estouda qui est goremet et quand il va dire mi gorem on termine avec ça mi gorem cinq dernières minutes ouais donc mme vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l et que c'est suffisamment parlant c'est déjà suffisamment parlant pour que c'est déjà suffisamment parlant ça rejoint ce qu'on a dit au début on a dit mais pourquoi ils ont pas posé la marroquette sur comment est-ce que l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom v et la question ça va être une question d'ordre mais du coup on perd un peu de torrent sur cette question d'ordre qu'est-ce qui est gorelle à qui que ça vienne ah bah c'est lui donc c'est lui que je fais en premier ah non c'est lui donc c'est lui que je fais en premier ou alors on pose la question de manière un peu plus fondamentale c'est à dire quand je pose l'ordre je pose en fait aussi fondamentalement la question du comment est-ce que je peux être méchil un vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach parce que en fait c'est suffisamment d'orah c'est suffisamment en face de moi le fait que j'ai un vr de kidouche je comprends très bien que c'est pour shabbat et que c'est la saoudat de shabbat et donc je peux dire c'est son objet et ben Thiel ils vont te dire non je pourrais pas dire c'est son objet jusqu'à ce que je sois mévrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom v c'est toujours en direct c'est vraiment il y a 3 petits biais qui se qui parlent ça veut dire on va retenir ça on va retenir que effectivement il y a un vis-à-vis du yom et du cos c'est pour ça qu'on peut faire l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach la question qu'il faudra poser c'est de déclarer ici c'est de savoir est ce que on fait rentrer ça dans la marque loquette intégrante de rade de bêtis à l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach l'ayom vrach